20.5.2022, Moscú
“La supervivencia presupone algo así como un imperio en una nueva encarnación: territorio, forma de vida, cultura, educación, independencia interna y, finalmente, llevar esta independencia al mesianismo que Rusia está acostumbrada…”
Entrevista de Sergey Kurginyan con la radio “Komsomolskaya Pravda” del 12 de mayo de 2022
Sergey Mardan: Hola a todos, soy Sergey Mardan en el aire de la radio Komsomolskaya Pravda. Hoy hablaremos con el politólogo, líder del movimiento Esencia del Tiempo, Sergey Kurginyan.
Hola, Sergey Ervandovich. Hoy tengo la siguiente pregunta para usted. Perdóneme, será muy poco original, pero me atormenta: ¿No cree que las cosas han dado un giro sorprendente para recrear nuestra patria grande y soviética? Tal vez un poco dentro de otros límites, probablemente con una ideología completamente diferente, al menos en su empaque exterior, pero ¿en esa dirección?
Sergey Kurginyan: Pero si no podría ser de otra manera. En última instancia, el punto no está en una de las encarnaciones: estaba la Rusia moscovita, estaba el Imperio Ruso, luego estaba la Unión Soviética, ahora está surgiendo algo más. El hecho es que todo esto es una especie de encarnación de la esencia unificadora rusa: “La Gran Rusia reunió para siempre la unión indestructible de las repúblicas libres“.. ¨´[versos del himno soviético – nota del traductor] Y tan pronto como surge la pregunta de si vivir o no vivir respecto de Rusia en cualquiera de sus formas, de repente comienza a recrearse algo similar. Porque la forma de sobrevivir en el mundo exterior requiere la recreación de esto. Yo lo llamo imperio, y por imperio me refiero a un estado ideocrático supranacional. Tan pronto como Rusia escucha una cierta amenaza, tan pronto como se da cuenta de que el asunto es malo, se recrea de inmediato y luego adquiere algunas características específicas: estas u otras, podemos discutir esto por separado.
La ilusión era que no habría necesidad de recrear nada de eso, porque surgiría una especie de hermoso estado nacional como la enorme, enorme Dinamarca o Suecia, que entraría en la Unión Europea y habría una vida elegante allí. Pero esta ilusión era a) viciosa, porque no cumple con el propósito histórico, y b) era fantásticamente falsa, porque esto no puede ser, porque nunca pudo ser. Nadie permitirá que esto suceda.
En esencia, lo que está sucediendo ahora es un golpe demoledor sobre precupantes lazos entre Alemania y Rusia. Ucrania es realmente otra cosa. Bueno, además, desde la época de Brzezinski y muchos otros, se ha dicho que si los rusos crean un imperio, definitivamente comenzarán a anexionarse o a hacer algo cercano a Ucrania. Sin esto, Rusia no es un imperio. Ahora es obvio: si no es un imperio, entonces nada. Eso es lo que entendió, creo, el presidente de Rusia en algún momento del año 2006-2008. Antes de eso, realmente guardaba mucha ilusión de que el país se convertiría en un estado europeo muy grande, con calles limpias, con una buena vida y, en general, con todos los estándares de la Modernidad europea. Realmente quería esto, que generalmente es un sueño -tan de San Petersburgo- de que todo sería así.
Sergei Mardan: Para finalmente ser como en Europa.
Serguéi Kurginyan: Si, si. Esta historia se reproduce con modificaciones menores. Esta es la lucha constante de San Petersburgo y Moscú, entre el reino de Moscú y el imperio de San Petersburgo. Porque el reino moscovita sabía que era la tercera Roma y por qué existía. Pero el imperio de San Petersburgo estaba fundamentalmente confundido ante la enorme prosperidad y el crecimiento en tamaño geopolítico, porque no entendió: ¿en qué se diferencia de los territorios europeos? Y estaba dirigido por los alemanes, que tenían una relación muy indirecta con Rusia. Y dentro de todo esto, surgía una gran pregunta: ¿qué tipo de entidad enorme es esta? Todavía llevaba la misma huella histórica de la Tercera Roma y la misma huella de larga data de algo recondito, secreto, que es el misterio ruso. Pero era una entidad diferente. Cuando Lenin trasladó la capital a Moscú, eso fue , digamos, el primer regalo a la élite de los Viejos Creyentes [se refiere a los cristianos ortodoxos partidarios de la ieja liturgia y cánones eclesiásticos que no aceptaron la reforma de Nikon en 1654- nota del traductor]. El segundo, por supuesto, es la restauración del patriarcado en cierta forma. Los mayores enemigos de la ortodoxia fueron Alejandro I y el príncipe Golitsyn. Fue entonces cuando la ortodoxia pudo ser aplastada por completo. Y, en principio, la función del Sínodo era sofocar la Ortodoxia internamente. Y la restauración del patriarcado significaba otra cosa. Hay dibujos extraños y misteriosos aquí. No sé quién los reproduce: una mano humana o la escarcha en el cristal de una ventana, pero existen.
Tan pronto como quedó claro que Rusia, en su existencia cuasi europea, con su deseo de volverse completamente Europea era una quimera, esto, reitero , finalmente quedó claro en algún momento del 2006-2007, cuando en el Occidente se hicieron propuestas de primero dividirla y luego aceptarla … estas propuestas encontraron aceptación en una parte de nuestra élite (llamo a esta parte con el nombre del difunto Philip Denisovich Bobkov). Pero las fuerzas que representa Putin, o no sé, tal vez sectores de antes, de algún Tsinev, dijeron a esto: “No”. Y el discurso de Munich expresó este “no” definitivamente.
Entonces surgió la pregunta: ¿qué hacer?. Si no entras en Europa, con lo que soñaron Yuri Vladimirovich Andropov y Kuusinen, su maestro. Si no es esto, ¿entonces qué? ¿Cómo entonces existir sin un imperio, desnudos, habiendo perdido todos los cinturones de seguridad? Comenzaron algunos intentos de respuesta, y ahora tenemos un híbrido entre el instinto de supervivencia en las condiciones existentes, que se deterioraron drásticamente después de que Estados Unidos declarara a China y Rusia enemigos, y enemigos precisamente ideológicos, “autoritarios”. Por qué somos “autoritarios” es un tema aparte. Fuimos declarados como tales y eso es todo.
Después de que esto sucedió, comenzó la militarización de Ucrania, y comenzó mucho antes de que recibiera la respuesta el 24 de febrero `[24 de Febrero de 2022 empezó la operación militar especial rusa en Ucrania – nota del traductor] . Todo el mundo está diciendo que este Lend-Lease se preparó en enero [se refiere a la Ley de Préstamo y Arriendo (Lend-Lease, en inglés) aprobado en mayo por el presidente de EE.UU., Joe Biden, para facilitar enormemente suministros bélicos a Ucrania – nota del traductor]. ¿Y por qué es así ? ¿Contra quién debería luchar Ucrania? ¿Probablemente contra Rumania? ¿O contra quién? No, está claro que es contra Rusia. ¿Y la ideología de Bandera contra quién? ¡Contra los moscovitas!
Quedó claro que teníamos que sobrevivir. Y esta supervivencia presupone algo así como un imperio en una nueva encarnación: territorio, forma de vida, cultura, educación, independencia interna y, finalmente, llevar esta independencia al mesianismo que Rusia está acostumbrada, es decir, hasta el punto en que Rusia puede marcar cierta tendencia global, en vez de encajar en la existente. Además, simplemente no hay lugar para ella en la tendencia existente. Su existencia no está prevista dentro de la tendencia imperante, en ella Rusia está sentenciada.
Esta historia comenzó con la geografía, que, desde mi punto de vista, es extremadamente inconsistente. ¿En que? En primer lugar, que hay que explicar a la sociedad y decirles por qué durante varias décadas se estaba conduciendo en dirección a una enorme “Dinamarca rusa” o algo así, y ahora todo resulta ser al revés. Como decían, después de la exposición del culto a la personalidad de Stalin en Magadán, el jefe de un campo alineó a los prisioneros y dijo: “Hay perturbación en el país y todo está patas arriba”. ¿Por qué perturbación, qué pasó? ¡Tenemos que explicarnos a la gente! No te arrepientas, no eches ceniza sobre tu cabeza, pero debes explicarte. Y no nos gusta dar explicaciones, porque cualquier explicación es una admisión del error.
Sin embargo, con un giro tan brusco, es imposible no explicarlo. Pero, en primer lugar, se está haciendo todo lo posible para que esto no suceda. En segundo lugar, es imposible crear algo propio basado en los principios, enfoques y algoritmos desarrollados para convertirse en la “Dinamarca rusa”. O una cosa o la otra. Esto es diferente. Después de todo, el estalinismo no es trotskismo. Stalin fue uno de los líderes del PCUS (b), pero también cambió todo el sistema de constantes.
Por lo tanto, hoy, en una situación peligrosa, yo personalmente (quizás otros lo vean de otra manera) tengo el único deseo de que esto lo haga el propio presidente en ejercicio, que está en suficiente peligro, que asumió toda la responsabilidad y todo, como dicen en tales casos, karma por este giro. Bueno, que él lo lleve a cabo hasta el final.
Pero veo algo más: híbrido, paliativo. No lo someteré a una crítica aplastante, porque creo que es lo que es, ¿entiendes? Existe este ejército, y de alguna manera soporta la carga. Y decir: “¡Oh, todo esto es malo! Vamos a crear algo diferente en tres días”, solo un loco podría hacerlo.
Tenemos esta economía, tenemos esta sociedad. Tenemos esta élite. Y como un hecho tienen que ser tenidos en cuenta.
Pero imaginemos que la carga crecerá.
Sergei Mardan: Si se me permite, lo aclararé. Entiendo que en tiempos de guerra, y justo en ese momento, nadie critica no solo al Comandante en Jefe Supremo, sino incluso al círculo más cercano que planea operaciones tanto en el frente militar como en el económico y cultural, pero sin embargo, lo asuntos ideológicos son los que no se aclaran de ninguna manera y, me parece, tal vez no esté de acuerdo, traen confusión adicional a la cabeza de las personas.
Entonces, ¿por qué estamos allí? ¿Estamos respondiendo finalmente al mismo desafío que recibió Rusia en 1991, o realmente estamos luchando contra el nazismo ucraniano? Bueno, de alguna manera es poco, me parece, no en la escala de Rusia para luchar contra el nazismo ucraniano. Con el nazismo mundial, sí, lo entiendo.
Sergey Kurginyan: Creo que el nazismo ucraniano es el germen del nazismo europeo y éste, a su vez, es el germen del nazismo mundial.
Siempre se debe partir desde un punto inicial de referencia. Los nazis, o neonazis, obran tomando en cuenta el punto de referencia llamado “Ucrania”. De forma muy exitosa. Este es un gran estado europeo, que ahora está en el centro de la atención.
Bueno, si los líderes occidentales ya se han vuelto insolentes hasta el punto de que pueden decir “gloria a Ucrania, gloria a los héroes” [Este saludo es el equivalente ucraniano al lema franquista “¡Arriba España!” – nota del traductor] y reproducir los saludos correspondientes, esto significa que se están moviendo en una dirección determinada. Si al mismo tiempo demonizan a Rusia y al comunismo, legitiman el fascismo.
Este es un proceso mundial.
Cuando comenzó la des-comunización, dije que terminaría con la descristianización y luego con la liquidación del paganismo patriarcal.
¿Bueno, qué tal entonces? Las brujas ya aúllan en Madrid en la fuente de Cibeles en manifestaciones de millones y gritan que serán las principales. Lilith ya está siendo elogiada como la nueva deidad principal del siglo XXI, “democrática”, etc. Ya hay meditaciones de luna llena. Esto ya es el desmantelamiento del paganismo patriarcal, que también se descarta.
Y el cristianismo fue rechazado incluso antes de eso, y lo hicieron con mucha diligencia. Esta es una ley ideológica interna: si, en esencia, luchaban dos fuerzas – la Unión Soviética, que, de una forma u otra, era comunista y el nazismo – y luchaban como dos ideologías, entonces cuando una de ellas es demonizada, cuando demonizan al estado que luchó y realizó sacrificios colosales en este altar, entonces inmediatamente la otra fuerza (según la ley de los vasos comunicantes) comienza a levantarse y a aparecer.
Entonces, ¿quién se levantará?
Está claro que habrá otras formas. Estos caminos siempre se construirán sobre el hecho de que las personas no son las mismas. Dizque, hay untermensch y ubermensh, y así sucesivamente. Entonces los untermensch pueden ser tratados como pollos. ¿De quién es esta ideología?
Bueno, digamos, gnosticismo, con sus psíquicos, hélicos, fisicistas [clases de humanos en el gnosticismo – nota del traductor] , que en escencia es es una ideología nazista.
Este submarino gnóstico está saliendo a la superficie, no puede evitar salir a la superficie, alguien realmente necesita que salga a la superficie.
Pero hay otro detalle. En una de las conversaciones conmigo – y yo sabía enojar a Mikhail Sergeyevich Gorbachev [Ex presidente de la Unión Soviética – nota del traductor] con mis polémicas- ya después de que dejara de ser presidente, le mostré cómo terminaría todo. Me dijo, y cito de memoria: “Eres una persona inteligente, Sergey Ervandovich, incluso de carácter fuerte, pero cuando todavía estabas escribiendo tu tesis, ya me había reunido con 22 personas (nombró un país europeo) que me dijeron: Mikhail Sergeyevich, Europa está muerta y seguirá muerta hasta que hierva el caldero ruso”. Luego le respondí a Mikhail Sergeyevich: “Pero no te dijeron, ¿si se cocinará allí sopa nuestra o extranjera” A lo que resumió: “Está bien, está bien, estás bromeando, pero te lo advertí”.
¿Quién dijo que la perestroika y todo lo que sucedió después trataba de cómo viviríamos? Fue el lanzamiento de ciertos procesos globales.
Y en relación con la Unión Soviética y la Rusia actual, estos procesos se denominan “contrainiciáticos”. La transformación puede ser positiva, digamos, de Saúl a Pablo, esto es iniciación, pero si es de regreso de Pablo a Saúl, esto es contrainiciación.
El proceso en curso es una contrainiciático. Este territorio se rebaja con ciertos grandes objetivos, y entonces algo debería empezar a emerger. ¿Qué, además del nazismo? ¿Quiénes son estas personas de las que tienes que hablar todo el tiempo? Todos estos “borises johnsons”, “le pens” o “macrons”, da igual. Ni siquiera hablaré de Biden: ¿para qué echar sal en la herida estadounidense a propósito?
El punto es que ellos no son los amos del futuro orden mundial. Esto no se hace por ellos.
Una vez tuve un chico en el equipo, uno bueno, muy patriótico, y tenía una apariencia judía claramente definida, pero él estaba locamente envuelto en el tema patriótico ruso. Un día, en algún lugar de un mercado de libros, vio Los Protocolos de los Sabios de Sión y se acercó a un chico rubio que los vendía. El chico lo miró y dijo: “Esto trata de ti, pero no es para ti”.
Bueno, ¡esto no es para ellos! Este premio llamado “nuevo orden mundial”, no es para estos, disculpe, ¡imbéciles! Es para alguien más. Son estiércol, que debe echarse para que crezca algo sobre el humus.
¿Qué, además del nazismo? Nada mas. No hay nada más si se destruye lo que existe.
Ahora que estás hablando de Ucrania.
Quiero enfatizar, al igual como lo hecho antes y como lo seguire haciendo, que ahora lo importante es que esta Rusia que actua, que es imperfecta, que critico por toda esta existencia, y no solo por algunos de los trucos de la élite, sino por mucho más que eso, lo llamé potaje de lentejas [se refiere al pasaje bíblico en que Esaú le vende a Jacób sus derechos de primogénito por un potaje de lentejas – nota del traductor], ¡que esta Rusia gane!
Y no me importa lo que digan de Lenin. ¡Pues absolutamente! ¿Lenin hizo algo mal? Por supuesto, hubo muchos errores. Recibió un estado arruinado y de alguna manera lo volvió a ensamblar. Torcido, oblicuo. Hubo muchos errores. ¡No importa! Pero ¿por qué hay que empezar a legitimar desde épocas tan remotas? Nada más falta que empecemos buscar legitimación en tiempos de la Rus Antigua.
¡Y tenemos un evento para considerar! Se llama “Belovezhskaya Pushcha” ´´[ se refiere al Acuerdo de Belavezha que fue un acuerdo internacional firmado el 8 de diciembre de 1991 por los presidentes de la RSFS de Rusia, RSS de Ucrania y RSS de Bielorrusia (Borís Yeltsin, Leonid Kravchuk y Stanislav Shushkévich respectivamente) que declaraba la disolución de la URSS y establecía en su lugar la Comunidad de Estados Independientes (CEI) – nota del traductor] No podemos mantener este esqueleto en el armario indefinidamente.
Por un lado, hablar en la tele, teorizar de cómo tres borrachos repartieron algo después una borrachera, y por otro lado, crear el Centro Yeltsin… ¡Esto es imposible! Esta dualidad, esta ambigüedad, este intento de estar sentado, al mismo tiempo, en dos sillas que se están separando cada vez más. ¿Y qué es “Belovezhskaya Pushcha”? Esta es la terminación de la existencia legítima de la Unión Soviética.
En la Unión Soviética existía un mecanismo legal para la salida de las repúblicas de la unión. Puedes decir todo lo que quieras, si es bueno o malo que las naciones tuvieran el derecho a la autodeterminación. Pero en Turquía, en el Imperio Otomano, no fue así. Y en Austria-Hungría no lo fue. ¿Y qué, ellos no se separaron? No se trata de eso. Entonces, en el Imperio Ruso las naciones no tenían el derecho, ¿y qué, éste no se había derrumbado por completo en noviembre de 1917?
Por lo tanto, este es un tema aparte. Por supuesto que es malo. Es mejor cuando no lo es. Pero, entendiendo todo esto, ya en la Unión Soviética, donde había poder democrático, un congreso multipartidista de diputados del pueblo elegido legalmente, adoptamos, con el voto de los estados bálticos y todo lo demás, adoptamos una ley de secesión de la URSS. Y se volvió inquebrantable. ¿Quiere salir? Aquí hay un principio para usted: si Canadá es divisible, lo es también Quebec. Celebre un referéndum en todos los territorios. En Crimea, en el este, en los condados separados de Estonia, en cualquier lugar. Los que quieren salen, los que no quieren no. En Pridnestrovie, Tiraspol [Transnistria – nota del traductor] se celebró un referéndum de este tipo y dijo: “No queremos”. ¿Quién podría mantenerlo allí según las leyes de la Unión Soviética? Estas leyes fueron confirmadas por referéndum, estas leyes fueron confirmadas por el propio procedimiento legislativo, y estas leyes, disculpe, fueron confirmadas por los Acuerdos de Helsinki. Después, lo sucedido en Belovezhsie lo destruyó y daño todo.
Entonces, ¿por qué no deberíamos decirle a la gente: “Miren, ustedes fueron desmembrado ilegalmente. Estas pedazos del imperio no son viables. No son estados soberanos”. Francia es un estado. Siempre recordaba, hay un poema de Beranger, donde Napoleón en la isla de Santa Elena habla con el hijo de su carcelero. “Conozco Roma tan bien como otras personas” pero Napoleon le dice: “¿Y Francia? ¿La conoces, aprendes su historia?” y el niño comienza a hablar “sobre cómo Clodoveo aceptó la fe, cómo cayó el prestigio del paganismo, cómo la modesta hazaña de Genoveva salvó a nuestro París de Atila”. ¡Esto es historia! Y luego empieza Jeanne d’Arc y todo lo demás. Francia existe históricamente. ¿Qué es Ucrania?
Sergei Mardan: Permítanme dirigir ligeramente nuestra conversación. En mi opinión, el jefe adjunto de la administración militar-civil de Jersón dijo algo absolutamente sorprendente y revolucionario, que ni siquiera podía imaginar hace seis meses. Es decir, entiendo que él no es parte de la clase de funcionarios rusos, puede que no conozca nuestras reglas, pero dice aproximadamente lo que probablemente piensa la mayoría de nuestros compatriotas: que no hay necesidad de multiplicar entidades, hacer referéndums, y que la región de Jersón simplemente debería convertirse en parte de Rusia. ¿Cree que estos juegos de ocho años en observación de lo que los estadounidenses llaman “reglas” han terminado o no?
Sergey Kurginyan: Sí, se han acabado. Los estadounidenses los acabaron. Quiero explicar a las personas, incluidas las que me agradan, que condenaban los acuerdos de Minsk de todas las formas posibles. Así es chicos, con una salvedad. Si los ucranianos los hubieran aceptado, se habrían convertido en una confederación. Y tan pronto como se conviertan en una confederación con todo lo que esto implica. Pero tan pronto no lo aceptan, se niegan: el karma está sobre ellos. Y todo el tiempo, mientras ellos demoraban, estábamos construyendo un cuerpo de ejército en el Donbass. Era muy difícil de construir. Los hombres libres voluntarios y la existencia militar son dos cosas diferentes. Y, sin embargo, se crearon dos cuerpos militares. Donbass de facto entraba cada vez más en Rusia. Ciudadanía y todo. Estaba todo en preparación.
Luego hubo una pregunta simple: qué sucederá en el mundo y dónde está el momento en que, en primer lugar, ya no es posible soportarlo y, en segundo lugar, se está desarrollando una situación en el mundo en la que al menos no todos dirán de inmediato: “Oh, oh, qué horriblemente actúan los rusos”? Esta situación surgió cuando China se dio cuenta de que este es su final y que estaba siendo conducido a su destrucción. China actua muy cuidadosamente ahora. Pero al menos lo entendió. Y otros países asiáticos se han dado cuenta de que huele a algo malo. Como decían los Strugatsky, que no me caían bien: “Algo huele mal aquí”. Fueron bombardeados, le hicieron todo lo que hicieron. Luego, de repente, resultó que no estaban realmente dispuestos a llevarlos a una existencia igualitaria con esta misma comunidad de estados democráticos. Y a la India se le da la honorable oportunidad de luchar contra China con armas nucleares, si tan solo quiere estar en este “esplendor”.
Cuando se entendió todo esto, surgió una realidad completamente nueva. Y entendieron esto después de que una criatura con una extraña orientación en el espacio anunciara repentinamente que dividiría el mundo en países autoritarios y democráticos. Algo que se me olvidaba, ¿no decían los presidentes de EEUU sobre tal o cual gobierno que “este es un hijo de puta, pero nuestro hijo de puta”?. ¿No fue el pensamiento occidental estadounidense el que desarrolló la categoría de modernización autoritaria como positiva? ¿No dijo Hannah Arendt que el autoritarismo está bien y el totalitarismo es malo?
¿Desde cuándo se satanizó el autoritarismo? Y sé desde cuándo. Cuando Condoleezza Rice habló en la Universidad de El Cairo, bajo Bush, y dijo que todos nuestros oponentes ahora se convertirán en nuestros amigos, y todos los amigos en nuestros oponentes. Los israelíes se estremecieron. Mubarak se dio cuenta de que estaba acabado, y así sucesivamente.
Y los propios EE. UU. comenzaron a demoler su élite de modernización en el Medio Oriente. ¿Qué estaba mal con Assad? Se sabe que su familia está incluida en todos los clubes occidentales, en primer lugar los franceses. Él mismo es hijo de su papá, papá estaba muy relacionado con el mundo occidental. ¿Por qué es malo para ellos, por qué se volvieron contra él? Por el hecho de que crea algún tipo de modernización Siria.
¿Qué estaba mal con Gaddafi? Ya instaló sus tiendas en Londres y pagó indemnizaciones por algunos actos terroristas en Libia. ¿Por qué lo trataron con tanta crueldad? ¡Pues para que no exista esta Libia! ¿Qué estaba mal con Ben Ali y todos los demás, repito, Mubarak? Mubarak es la figura más pro estadounidense que conozco en el norte de África. ¿Por qué era malo, por qué tenía que ser aplastado? Y tuvo que ser aplastado para activar algunas fuerzas de la contrainiciación, el caos. La democratización en el Gran Medio Oriente es la invocación del caos, es su sinónimo.
Uno de los presidentes de Côte d’Ivoire le decía a uno de mis conocidos de alto rango de Israel: “Aquí, los estadounidenses exigen democracia, y yo he estado construyendo un estado nacional por muchísimo tiempo, y ahora habrá una guerra tribal de nuevo”. Esta es una guerra tribal, esto es islamismo radical, esta es la destrucción de los sufíes, esta es la destrucción de todo el Islam ilustrado. Esta es una barbarización del mundo de gran alcance. Que, por cierto, ahora estará en Afganistán. Allí han preparado un biscocho envenenado. Pueden impactar seriamente a todos: a los uigures, Pakistán, India, Irán y los rusos en Asia Central.
Sergei Mardan: Es decir, el tercer mundo debería seguir siendo el tercer mundo y no tratar de meterse al menos en el segundo.
Sergei Kurginyan: Se supone que el Tercer Mundo descenderá a alguna parte, a la Edad Media, a la esclavitud, a volverse bárbaro. Debe hacerse bárbaro. Los que son imponen la barbarie son buenos.
¿Por qué los talibanes (organización prohibida en Rusia) son buenos? ¡Porque barbarizan!
Sergei Mardan: Es decir, ¿es mejor llevar al mundo entero a la primera mitad del siglo XIX?
Sergei Kurginyan: Kipling también escribió: “Soportar la carga de los blancos”. La carga de los blancos era modernizar este mundo no ilustrado, iluminarlo. Lo destruían, pisoteaban, explotaban bárbaramente, pero decían con sus labios inmundos, que lo ilustran y llevan allí la ilustración blanca. Pero ahora dicen: “¡Mierda! ¡No queremos ilustrar a nadie! Estos son nuestros enemigos”…
¿Por qué el Sha de Irán era enemigo de Estados Unidos? ¿Quién puso a Jomeini, en aquella época? ¿Y qué, no había allí ningún Safari Club famoso, Jomeini no venía de París? Luego resultó que la revolución islámica no era exactamente lo que querían. ¿Y qué es lo que querían? Para que el Sha de Irán no construya plantas metalúrgicas. ¿Cuándo enloquecieron? Cuando estos “salvajes” islámicos en lugar de montar a caballo todo el tiempo, comenzaron a construir armas nucleares y todo lo demás. Ha comenzado la segunda ola de la modernización de Irán, y aquí se volvieron locos. Pero si fuera medieval, muy bien. Incluso se puede financiarlo para que luche contra Irak.
Quieren crear un Nuevo Desorden Mundial, “nuevo desorden mundial” como lo llaman. No pueden establer el orden. Roma es imposible. Tienes que pagar demasiado por Roma, les dije esto en sus conferencias occidentales.
Sergei Mardan: Dígame, por favor, ¿por qué no quieren ser Roma, son tan poco ambiciosos?
Sergey Kurginyan: Debido a que no pueden, el precio es demasiado alto: 400 mil soldados para Irak, 500-600 mil para Irán, luego comienza el Islam amarillo [es decir, radical – nota del traductor] y todo lo demás. Es necesario instituir un ejército de reclutas. La gente necesita apretarse el cinturón. Tienes que empezar a disciplinarse y así sucesivamente. El estadounidense es demasiado gordo, demasiado fofo, no quiere pagar ese precio por el poder mundial. No pueden, y eso es lo que pasó en Irak. Imposibilidad para ensillarlo todo. Y luego, lo que se necesita crear allí: una especie de Pax Romana, algunos caminos para construir, “valores romanos” para transmitir, tampoco quieren eso.
Quieren actuar como Cartago: algo ha surgido: lo agredieron, lo derrotaron, se fueron. Y allí lo dejan que hierva, esta mierda, el tiempo que quiera. Este es su modelo del mundo: crear una periferia caótica, destruyendo toda esa modernidad que adoraban, creo que desde principios del siglo XVII con seguridad. Están deshaciendo todos estos 300-400 años suyos.
¿Qué dijeron sus jefes? Que el sistema de Westfalia debe ser derribado. ¿Por qué? Porque su fundamento es la nación. La nación es el sujeto de la modernización. Así que tenemos que eliminar tanto la nación, como esa modernización. Tenemos que crear algo completamente diferente. Están construyendo otro mundo, un mundo monstruoso.
Y no hay lugar para Rusia en este mundo. Sencillamente por definición.
Sergei Mardan: ¿Por qué no hay lugar para Rusia? ¿Explique, por favor?
Sergey Kurginyan: Mire, en primer lugar, porque los rusos, como se cantaba en una de las canciones de Kim – tampoco puedo decir que me encanta pero – “se creen especiales”. Verás, a ellos no les gustan las apologías de la perversión, no les gusta la pornografía, vaya, ¡qué gente! Verás, necesitan de vínculos espirituales, ¡qué diablos! ¿Dónde entrar, en qué, en Amberes, con vínculos espirituales? Está claro que los propios rusos se cren especiales. Es que nadie se cree especial, le pido que tomen nota de esto. Los chinos no lo creen.
Sergei Mardan: ¿No lo creen, de verdad?
Serguéi Kurginyan: ¡No! Quieren obtener el premio siguiendo aquellas reglas. Dicen algo simple: cuando seamos la primera economía del mundo, ¡por favor denos al menos el 80% de lo que nos corresponde!
Ahora sobre lo que corresponde. Si China, luego India, se convierten en economías poderosas, y todos los indios o todos los chinos quieren lo que quiere un estadounidense: una casa de campo, dos automóviles, electricidad, todos los demás placeres de consumo de la vida, ¿podrá resistir el mundo que están construyendo? No. ¿Se quedarán en él? No. Dijeron “no” a este mundo allá en el Club de Roma. Es solo que nadie realmente escuchó. Y estábamos tan deshonrados incluso allí, que Primakov y otros participaron en esto.
Sergei Mardan: Dijo que si de repente llega el punto en que China se convierte en la primera economía del mundo, y luego India está en camino y, en consecuencia, este modelo del billón dorado ´[billón dorado (zolotoy milliard) es un término, en el mundo de habla rusa, que se refiere a las personas relativamente ricas de las naciones industrialmente desarrolladas, o de Occidente – nota del traductor] naturalmente se derrumbará, si le entendí correctamente. Y no hay ninguna mención de nosotros en absoluto.
Sergey Kurginyan: No es que el modelo del billón de oro se esté desmoronando. El desarrollo general se está desmoronando. La fórmula clásica de la modernidad, que propusieron los propios europeos, en la que hay algunos parámetros de desarrollo, entre ellos un Estado fuerte, la unidad de la nación sobre bases culturales, políticas, lingüísticas y, como decían los franceses, “sobre la devoción por Francia.” ¿Buen término? ¿Es posible la devoción por Rusia?
Sergei Mardan: No, absolutamente no.
Sergey Kurginyan: Nos enseñaron esto. Y la “devoción por Francia”, las piedras sagradas, el ethos, todo eso debe ser destruido, porque en esto será necesario ceder el dominio. Y nadie renuncia al dominio.
Una vez que Zinoviev dijo en uno de sus libros que un secretario del comité regional no se habrá estrangulado en el búnker, preferiría estrangular a todos. Por eso digo: un señor anglosajón en el búnker no se habrá estrangulado. Preferiría estrangular a todos antes que renunciar al poder. Vimos cómo exactamente lo cedieron secretarios de los comités regionales, lo hicieron vergonzosamente.
Pero el señor anglosajón no lo cederá. “Dos soles no pueden salir al mismo tiempo, e Inglaterra no puede ser tuya y mía a la vez “. Así que no seas de ninguno, con tal de que no fuera de otra manera. Esto quedó claro cuando Roosevelt pisoteó a Churchill. Churchill nunca lo perdonó por esto. Si lo mató, como creían algunos de los amigos de mi padre, o no, es una pregunta abierta. Hablo de historiadores, doctores en ciencias con méritos sobresalientes. Algunos de ellos creían que lo habían matado. Quizás. Tal vez sí tal vez no. Pero el hecho de que Churchill lo odiara, que suplicara que no hicieran de la India un estado soberano, y que Roosevelt exigiera que la India y China se convirtieran en tales estados, incluso entonces significaba que todo el modelo estaba cambiando. Pero para esto, la Unión Soviética debía ser eliminada primero.
Estas son todas preguntas muy serias. Primero se ocuparon del comunismo, luego del cristianismo, de la historia en general. El cristianismo es una religión histórica, cristianos, judíos y muchos otros están esperando la venida del Mesías. Tienen la sensación de que la historia termina con algún tipo de gracia, pero esto no debe ser así. Fukuyama luego dijo que esto no sucedería. Hombre, humanismo: esto también se pisotea. Y cuando dicen que sus posmodernistas son solo una de las ramitas del árbol del pensamiento europeo, pues no me hagan reír, vamos… Esto es exactamente de lo que se nutrió, esta porquería debe instaurar un nuevo fascismo, así muy especial sin referencia a Gott mit uns. Dios no está con nosotros, el Diablo está con nosotros.
Sergei Mardan: ¿Qué piensa, en este proceso tan largo, que parece estar dirigido a la deconstrucción completa de todo: la historia, la humanidad, todo lo que nos es tan familiar, hasta dónde están dispuestos a llegar?
Sergey Kurginyan: Hasta el final. Debe ser una especie de reino oscuro, algo así como Nueva Atlántida, pero no según Bacon, sino de otra manera. Debe haber algún mundo muy oscuro que eventualmente será casi destruido. Hasta el triunfo de los modelos absolutos de dominación.
Sergei Mardan: ¿Soportarán una victoria rusa?
Sergey Kurginyan: ¿Victoria? Nunca.
Sergei Mardan: Imagínese, las tropas rusas han tomado Kiev y se están moviendo hacia Lvov.
Sergey Kurginyan: Antes de eso, sucederá un truco sucio inaudito
Sergei Mardan: ¿Como un ataque nuclear?
Sergey Kurginyan: No lo sé. Nuclear o lo que se les ocurra.
Sergei Mardan: Algo para aterrorizar a un occidental.
Sergey Kurginyan: Me explico: Rusia es terriblemente imperfecta. Todo lo que sucede en ella no es en modo alguno compatible con estar de pie. Rusia no puede soportar el conflicto mundial así, necesita cambiar. Y hay fuerzas que están frenando mucho estos cambios, no los quieren. Pero resolverá el problema de Ucrania.` Así, en este estado desorganizado.
Tomará casa tras casa, perforará hormigón armado de cuatro metros en Avdievka. Ella lo tomará. De una u otra forma, con grandes errores. Ella creará estos encerramientos, primero en Kramatorsk o en algún otro lugar. Y luego los tomará larga y tediosamente, mucho más tediosamente que en Mariupol. Luego hará movimientos en el sur, luego sin prisa se preguntará: ¿qué pasa con Lvov y Jarkov? Etc. Ella lo tomará Y todos aquellos que están terriblemente nerviosos por esto… Por supuesto, si la élite no traiciona, lo tomará. Pero mira a los ojos de Putin. Me parece que todo está escrito ahí. Ella tomará, ella tomará. Incluso si todo el entorno a su alrededor va a protestar. Por supuesto, los milagros ocurren. Pero, ¿qué son estos milagros? En primer lugar, Ucrania no los necesita: ya se ha firmado Lend-Lease. Puedes robar y distribuir cuarenta mil millones ´´(de dólares). ¿Usted se imagina? Bajo el lema de luchar contra los rusos.
Sergei Mardan: Es una motivación es poderosa.
Sergey Kurginyan: Pero si hay paz, no hay dinero, ni premios Nobel, ni atención de Occidente… Bueno, ¿para qué el bando ucraniano necesita esta opción? Absolutamente incomprensible.
Este es un lado, el otro lado, Occidente ya lo ha dicho todo, y el tercero, aquí, si algo como director de teatro entiendo en la expresión de los ojos de nuestros líderes, entonces es lo mismo que se mostró. cuando comenzaron a tratar con Chechenia después de 1999 . Comenzaron a tratar con ella, y de una u otra forma, a veces no de la manera óptima pero pudieron manejar la situación… Y ahora los hermanos chechenos están luchando con nosotros en Ucrania. Ellos lo hicieron. Allí, toda la población era un millón con algo, aquí: los ejércitos. Allí no había ejército, ni había tal apoyo internacional. Y, sin embargo, lo más probable es que lo resuelvan.
Pero imagínese por un momento que otra gran potencia militar se une a esto. Una sola. Esto ya es movilización. Si este país tiene cierto potencial, Dios no lo quiera, naval y otros, entonces es una movilización obvia. Esta sociedad sin transformación no lo aguantará, esta élite no lo aguantará, nadie lo aguantará. Y también es imposible transformar todo esto aceleradamente. Desde mi punto de vista, lleva diez años. Pero tienes que empezar ahora mismo.
Rusia no podrá resistir grandes desafíos y presiones, muy grandes. Pero con eso, como a parte de nuestra “élite” le gusta decir, “hemorroides”, ella de alguna manera lo resolverá. Peor, mejor, más o menos efectivamente, pero lo más probable es que lo haga. Si, repito, no hay grandes traiciones. Si la dejan lo hará. Pero ¿quién la dejará hacerlo? Después de todo, ya está claro que en Occidente se están volviendo locos no porque los rusos hayan ocupado todo en una semana, no por estos cuentos de hadas, sino porque los rusos están atravesando el hormigón armado en Avdievka. Y luego toman Popasnaya, luego algo más. Lo ven, ven cómo terminará, ven que se trata de una máquina rusa, mucho más pequeña que la ucraniana, pero diferente en términos de configuración: ella terminará su trabajo.
Y esto es lo que más les asusta. Porque significa que tienes que admitir que ya han perdido. No Ucrania, sino ellos. Simplemente admítalo, simplemente diga algo así: comenzará la fiesta de la desobediencia mundial. Ellos mismos sacaron a este genio de la botella, comenzaron a expropiar dinero y todo lo demás, bueno, como bandidos, verdaderos delincuentes. Bisnietos de criminales, todos estos Morgans, piratas.
Tomaron y robaron. Bueno, si quieres, puedes, por qué no robar, si este es el único instinto interno de esta civilización: robar. Bueno, y robaron. Todavía no comprendían que estaban aserrando la rama en la que estaban sentados, la rama de este mismo sistema de Bretton Woods de la primera moneda. Ahora comienza la discusión: “transacciones en rublos, no en rublos …” Este no es el punto … ¿Que tal en yuanes? ¿O en alguna otra unidad? ¿O flujos comerciales directos, trueque? Bueno, es todo. Todo. No tienen una carta de triunfo principal. ¿Qué están haciendo? Imprimen dinero y construyen portaaviones. Luego, los portaaviones llegan a aquellos a quienes no les gusta este dinero y son estafados. Dicen: “nos gusta”, ya está. Volvemos a imprimir dinero, y “todo volverá a repetirse”. Este maravilloso obsequio, ¿quién lo regalará?
Entonces, tenemos que esperar que, a medida que las tropas rusas en este estilo, no espectacular, de alguna manera, con errores y todo lo demás, atraviesan todo, aumentarán todo tipo de problemas. Porque pensarán: ¿cómo quitar este premio?
Los Yankees se basan en la mezquindad y el fraude. Los Yankees, cuando son vencidos bajo sus reglas, cambian las reglas en lugar de admitir la derrota. Esta es su característica esencial.
Sergei Mardan: Sergei Ervandovich, muchas gracias, nuestra transmisión está terminando. Sergei Kurginyan estaba con nosotros, un politólogo, líder del movimiento Esencia del Tiempo.
Fuente: https://rossaprimavera.ru/
